hyperdebat
C - La kétanime et les récepteurs NDMA"La kétamine est un anesthésique hallucinogène à courte durée d’action provoquant une anesthésie dite "dissociative" car le patient est déconnecté de tous stimuli extérieurs, donc de son corps, plutôt qu’endormi, ce qui n’a rien à voir avec l’inconscience produite par des anesthésiques conventionnels. L’état altéré de conscience qui en résulte se rapproche semblerait-il beaucoup de celui associé à une NDE, bien qu’aucune étude consistant à administrer de la kétamine à des personnes ayant vécu au préalable une NDE n’ait été menée. Les propriétés hallucinogènes de la kétamine semblent être dues au blocage des récepteurs NMDA (N-Methyl-D-Aspartate) qui jouent un rôle important dans le cortex cérébral, particulièrement dans le lobe temporal et le lobe frontal et sont impliqués dans des processus cognitifs tels que la pensée, la mémoire et la perception. Les récepteurs NMDA sont excités par l’acide aminé neurotransmetteur glutamate, qui peut parfois devenir toxique lorsqu’il est relâché en trop grande quantité et entraîner la mort des neurones par un processus appelé "excitotoxicité", ce qui survient par exemple en cas d’anoxie( ). La kétamine agit sur les récepteurs NMDA en bloquant leur accès au glutamate, fermant ainsi la porte aux stimuli extérieurs. Cet anesthésique possède par conséquent des propriétés de protection contre l’excitotoxicité. Le psychiatre Karl Jansen propose que lorsqu’un flux de glutamate est relâché dans le cerveau, à la suite d’un manque d’oxygène, une substance endogène est à son tour libérée et induit une NDE en agissant à la manière de la kétamine, pour protéger les neurones possédant des récepteurs NMDA, ce qui expliquerait la similarité entre les deux expériences (Jansen, 1997). Cependant ce modèle ne s’applique qu’aux cas où il y a anoxie et s’accorde mal avec l’exceptionnelle mémorisation associée à ce type d’expérience."
Extrait de "Qu’en dit la Science ?" de Sylvie Déthiollaz
Voir son site : http://noesis.ch/
Argument 1
Il semble exister quelques témoignages de personnes ayant vécu une NDE ainsi qu’une expériences avec la kétamine. Ils rapporteraient que les sensations éprouvées seraient très proches dans les deux cas.
Cette information reste à sourcer.
Messages
15 janvier 2003, 10:43, par Eric Julien
L’hypothèse neurophysiologique souffre d’un handicap sévère : la nature de la conscience n’y est pas débattue et le nombre d’informations perçues et perceptibles n’est pas correlé avec les liaisons entre neurones de la zone du cerveau supposée être le siège de tel ou tel sens ou capacité. En d’autres termes, rien ne permet d’affirmer que la matière est capable de créer de la conscience.
31 octobre 2003, 03:13, par trivers
et a contrario si on considère que tout être est matière et "forme", l’âme étant la "forme" propre à l’être humain, seul être à avoir conscience de sa singularité , et donc du "scandale" de sa mort, c’est cette forme qui donne "vie" à la matière dans toute la complexité des circuits d’informations et d’échanges du corps humain, lequel sans cette "forme" redvient inerte et se redécompose progressivement en poussière....
Cette vieille théorie aristotélicienne conserve peut-être encore toute sa puissance heuristique...
19 décembre 2003, 15:32, par Gildas
Je tombe sur ce site par hasard et je n’ai évidemment aucune compétence pour me lancer dans un quelconque débat.. J’interviens pour un simple témoignage : J’ai durant quelques années absorbé différentes sortes de drogues, y compris de la kétamine. Il m’est arrivé sous l’effet de ce produit de "m’extraire" de mon corps et de planer au dessus..j’ai toujours eu la certitude que cette sensation était une hallucination, je ne crois pas une seule seconde que mon "âme" soit allée se promener au plafond..
J’ai également été témoin du tunnel et de la lumière intense au bout, mais cette fois il s’agissait d’une "overdose" d’oxygène pur, (absorbé via des bombes destinées au nettoyage du matériel élecronique). Les souvenirs précis que je retiens de cette expérience concordent en tous points avec les témoignages des victimes de NDE, un sentiment de plénitude parfaite ainsi qu’une "voix silencieuse" (je n’arrive pas à la décrire autrement) m’incitant à "suivre l’étoile" ...
Je ne crois pas avoir été en état de mort clinique à cet instant, je me suis réveillé rapidement, j’ai tout de même mis quelques secondes à me souvenir ce que j’étais et où je me trouvais.. on m’a raconté des expériences proches de la mienne chez des personnes à qui l’on avait coupé l’afflux d’oxygène vers le cerveau, c’était d’ailleurs un "jeu" très répandu dans mon collège quand j’étais gosse.. la grande différence étant que ces gens n’avaient ressenti aucune "plénitude" mais plutôt une sorte de malaise.
Voilà ma petite expérience, je répète que je ne suis pas spécialiste...
Mon avis est simple : je ne suis a priori pas hostile à l’idée de l’âme mais les récits de lévitations et de visions de tunnels lumineux n’ont pour moi aucune valeur de preuve, même si la bonne foi des témoins n’est pas à mettre en doute. Il me semble que les réactions du cerveau sous l’effet de certaines substances chimiques sont seules responsables de ces expériences "après la mort".. J’ai eu des éxpériences beaucoup plus marquantes et "mystiques" sous l’effet du LSD et en étant parfaitement conscient. Dernière chose : la kétamine est une vraie saloperie, je déconseille à quiconque d’en absorber.
4 décembre 2005, 19:45, par un factotum planétaire
Bonjour,
Je propose une objection sur le rôle des mécanismes neurophysiologiques (y compris du récepteur NMDA) comme cause des NDE.
On n’explique pas ainsi les témoignages fournis par les personnes affirmant être sorties de leur corps durant une NDE accompagnée de comas. En effet certaines personnes donnent des détails précis impossibles à imaginer sur des évènements qui ont eu lieu durant le coma. Cet aspect des NDE ne peut pas être la manifestation de mécanismes neurophysiologiques.
Il reste cependant possible que ces mécanismes soient un facteur dans la sortie du corps. Ce genre de phénomène semble dangereux et serait absolument à éviter.
10 mai 2006, 10:20, par Vincent
LES MODELES NEUROBIOLOGIQUES EXPOSES DANS CETTE COLLECTION D’ARTICLES NE MENTIONNENT PAS LA THEORIE DU "CERVEAU HOLOGRAPHIQUE", A SAVOIR QUE L’HYPOTHESE CONNECTIVISTE ( la pensée et nos perceptions proviennent des échanges entre les réseaux de neurones ) NE PERMET PAS D’EXPLIQUER CERTAINS PHENOMENES : PAR EXEMPLE LA SALAMANDRE : ON PEUT LUI OTER LE CERVEAU PUIS LE REMETTRE EN PLACE SANS ENTRAINER SA MORT ; LORSQU’ON PROCEDE A CETTE EXTRACTION, PUIS QU’ON RETOURNE LES HEMISPHERES, ELLE REPREND SES ACTIVITES : SEULES SES FONCTIONS MOTRICES SONT ATTEINTES, MAIS ELLE CONTINUE A SE DEPLACER ET A CHERCHER SA NOURRITURE ; DONC CES FONCTIONS NE DEPENDENT PAS DES CONNECTIONS NEURONALES MAIS BIEN D’UNE ACTIVITE DIFFERENTE, MODELISEE COMME SUIT :
UN HOLOGRAMME EST EN FAIT UNE IMAGE CREE PAR LES FRANGES D’INTERFERENCES ( quand on jette 2 cailloux dans l’eau se forment des cercles qui finissent par se rejoindre et se chevaucher : les franges d’interf. sont les points de contacts entre les cercles )DU REFLET D’UNE IMAGE SUR UNE PLAQUE PHOTOSENSIBLE ( l’ objet est frappé par deux sources lumineuses qui forment sur la plaque des cercles identiques à ceux formés sur l’eau : un laser lit alors les franges d’interferences puis restitue l’image en 3D ). L’ ACTIVITE ELECTRIQUE DES NEURONES A LA SURFACE DU CERVEAU ET UN PEU AU DELA ( voir les electroencephalogrammes ), CREE UNE MULTITUDE DE FRANGES D’INTERFERENCES, QUI, SUR LE MODELE HOLOGRAPHIQUE, PEUVENT CONTENIR DES INFORMATIONS ( en 3d, phénomène connu lorsqu’on reconnait une personne de dos après l’avoir toujours vue de face : c’est comme si on l’avait perçue en 3d sans le savoir ) ; C’EST POUR CELA A MON AVIS QUE LES PERSONNES EXPERIMENTANT UNE EFM PERCOIVENT LA PIECE OU ILS SONT COMME S’ILS LA VOYAIENT D’UN AUTRE POINT DE VUE, OU QU’ILS PEUVENT VISUALISER DES EVENEMENTS ELOIGNES TOPOLOGIQUEMENT ;
LE MODELE CONNECTIVISTE PERMET D’EXPLIQUER CERTAINS ASPECTS DE L’ACTIVITE BIOCHIMIQUE DU CERVEAU, MAIS PAS LES PHENOMENES DE PENSEE, D’ABSTRACTION, ETC... QUI SONT DIRECTEMENT SOLLICITES DURANT UNE EFM ;
LE MODELE HOLOGRAPHIQUE N’A RIEN DE PARANORMAL ET SE TROUVE ETRE UNE HYPOTHESE CONSIDEREE COMME COHERENTE PAR CERTAINS NEUROBIOLOGISTES ;
LIRE " L’UNIVERS EST UN HOLOGRAMME ", MAIS A VOUS DE RETROUVER LES REFERENCES ( je n’ai plus ce livre à ma disposition ! Je l’ai trouvé à la FNAC donc on doit pouvoir le retrouver facilement )